YODEZEEN. 10 лет Young. При путешествиях

Как изменилось восприятие архитектуры и дизайна после разработки более 800 проектов в 127 городах, что такое хороший бюджет, какие клиенты выбирают YODEZEEN и каких клиентов выбирает студия? И как распознать "химию" в отношениях между архитекторами и заказчиками? Мы искали ответы на эти вопросы за кулисами YODEZEEN.

В старом, конца XIX в., особняка с высокими потолками и огромными окнами, где располагается студия YODEZEEN, мы были впервые. Признаемся, ждали от интерьера какого-нибудь драматического напряжения — витринной демонстративности что ли. Все оказалось несколько проще и в то же время интереснее. Классический black&white, бережно сохранившиеся лепные карнизы, актуальное украинское искусство на стенах и между окнами, стройные ряды рабочих столов и металлические стеллажи, уставленные рабочими материалами. Спарта.

Константин Ковшевацкий: Пока в вас около ста оєктов в работе. Как это все осилить?

Артур Шарф: Ну как… Работать. С утра до вечера.

К. К.: На жизнь время остается?

А. Ш.: Так работа и есть жизнь.

К. К.: А что касается вашей непубличности?

А. Ш.: Мы нигде не выступаем, никому не рассказываем, как проектировать.

К. К.: Храните себя?

А. Ш.: Просто фокусируемся на работе и идеях.

Мы никогда не были придворными конструкторами, которым можно указывать, что и как делать

Артуровые й Артему было по двадцать лет, когда они начинали. В тот период еще ничего не имели — ни заказов, ни команды, ни офиса. Это были молодые ребята, мечтатели, желавшие создавать выдающийся дизайн. Именно так, выдающийся. И сейчас, десять лет спустя, они остаются теми же мечтателями. Разница хороший тыл і великая история. Говорят, оглядываясь назад, понимают, что мечты могут привести куда угодно.

К. К.: Если говорить о мечтах — о каких заказчиков вы мечтаете? Должен ли это быть человек, точно знающий, чего хочет? Или все же тот, кто дает самую большую свободу, который говорит: вот стены, ребята, делайте?

Артем Звєрев: Мы никогда не были придворными архитекторами, которым можно указывать, что делать. Среди наших заказчиков есть те, кто глубоко разбирается в дизайне и архитектуре, и есть те, кто четко понимает, что им необходимо, а нам остается только их направить. Но с каждым из них мы проходим сложный путь коллаборации, притираемся, где-то спорим, настаиваем.

Мы не уступчивы – мы о результате. Именно поэтому, если речь идет о чем-то существенном, что может повлиять на результат, мы стараемся убеждать. Иногда приходится тратить на это огромное количество времени. Иногда на каком-то этапе приходится разворачивать проект в обратную сторону, потому что внутри он не складывается. И ты ясно понимаешь: нет, надо иначе, несмотря на то, что уже все распечатали и на объект уже вышли строители.

И тогда ты приходишь к заказчику со словами: «Помнишь, я несколько месяцев назад настаивал, что надо иначе, а ты все-таки настоял. Вот идемте. Посмотрим». И проект снова летит в мусорную корзину, и мы начинаем пилить его заново. Зато на душе спокойно.

Если вы пришли в этот бизнес и на этот рынок не на 1–2 года, нужно строить коммьюнити вокруг своего бренда

К. К.: О чем чаще всего споры с заказчиком о техническиеу плоскостейу или о эстетику?

А. Ш.: Скорее, о бюджетах. Мы заточены на то, чтобы сделать все круто и качественно.

К. К.: Давайте поговорим о бюджетах. Какие это суммы?

А. З.: Например, в проекте, который мы сейчас делаем в Лос-Анджелесе, стоимость материалов где-то 6-7 млн ​​(долларов. - Прим. ред.), стоимость работ - 20 млн. То есть он только в себестоимости будет от 25 до 30 млн., а на маркет выйдет в рамках 40-45.

К. К.: Что он представляет из себя за функционалом?

А. Ш.: Это большой частный дом в Западном Голливуде, в самой дорогой его точке.

А. З.: Таков дизайнерский особняк на скале, с видом. 40+ миллионов. Хорошая цифра. И нужно понимать, что это значит. Есть архитекторы, которые работают с бюджетами в 500–600 тыс. долларов, работающие с бюджетом в миллион или два. Но когда ты делаешь проект, который только в себестоимости материалов 6 млн, любые изменения в проекте, материалах, потерянные дни влекут значительные дополнительные затраты для заказчика, поэтому такая работа требует очень четкой системы, где все заранее взвешено до мелочей.

А. Ш.: Скажу, что сегодня ситуация с бюджетами намного лучше, чем два-три года назад. Наши клиенты стали более мощными, мы наработали сильное портфолио. И можем сразу более или менее точно сказать, во сколько обойдется реализация проекта. И, конечно, сегодня мы можем строить в любой точке мира, придерживаясь высокого качества. Конечно, равнозначные проекты потребуют разных бюджетов — в Киеве дешевле, в Лондоне дороже.

К. К.: В Лондоне и Киеве - разные клиенты? Вы ощущаете отличия в требованиях к качеству, подготовленности самих заказчиков?

А. Ш.: Нет. Люди везде одинаковы. Скорее всего, разные регионы накладывают отпечаток на сами интерьеры. Майами, например, более светлая, пляжная история. Киев – более темная, городская тема. Все зависит от города, от того, где находится квартира или дом. И от региона, если говорить о стиле. А так, в принципе, заказчики по всему миру столь же требовательны, как и у нас. Наверное, потому и выбирают нашу студию.

К. К.: А что такое оєкто с такими цифрами в бюджете означают для вас как для компании? Есть ли особенные эмоции? Или пофиг?

А. З.: Не пофиг, конечно! Но нет у нас такого, что поманы куском пожирнее и уже побежали. Мы все равно трепетно ​​относимся к проектам и за миллион, и за 40 миллионов. Если клиент и там и здесь наш, когда нам комфортно, кайфово, мы все равно рвем задницу, чтобы добиться крутого результата.

А. Ш.: Ты понимаешь, что у тебя есть дело с заказчиком, который входит в 1% в мире — топ среди топов. И если ты попал туда, значит, нужно удержаться, сделать все настолько качественно и круто, чтобы остаться в высшей лиге. Это как в баскетболе.

К. К.: То есть сам факт работы с такими заказчиками не является билетом в высшую лигу? Расслабляться нельзя?

А. Ш.: Нет, конечно, тебя могут выкинуть. Надо идти дальше, реализовать еще два-три-четыре лучших проекта.

При этом Артур и Артем уверены, что самый трудный период в развитии студии уже позади. Сложно – это когда приходится браться за любые заказы. Говорят, что переход к той ситуации, когда главной целью стало создание крутого продукта, а не просто заработок, был тяжелым и болезненным. Чтобы привлечь потенциальных клиентов, показать, что способны, приходилось разрабатывать одну за другой бесплатные концепции.

Это позволило наконец найти именно своего заказчика — того, кто может оценить уникальный и качественный дизайн. Но самое главное оказалось другое: найти свою команду, группу единомышленников. Ребята со свойственной им смелостью говорят: найти таких же «задротов», как они сами. Это сложно, но выполнимо.

А. З.: Чтобы добиться задуманного, в реализации ты должен контролировать абсолютно все. Мы привыкли к необходимости фильтровать, отбирать, вести… Ведь, наконец, клиент приходит не за бумагами, чертежами и визуализациями, а за результатом, готовым продуктом. И технологию создания продукта мы нашли – это контроль всех процессов.

У нас очень мощная команда. Не только в офисе — я имею в виду круг наших поставщиков в разных точках мира. Сегодня мы уверены в логистике, знаем, куда пойти за латунью, у кого взять мрамор. Мы нарабатывали эти связи годами все 10 лет. Это те знания и люди, которые делают нас. Мы организовали процесс, вложили часть своего творчества. Но результат – плод нашей совместной с командой и партнерами труда.

Наши результаты – плод нашей совместной с командой и партнерами труда

К. К.: Когда к вам пришло понимание, что для отличного результата важны не только вы как двигатель процессов, но и отличная команда?

А. Ш.: Наверное, мы вышли на международный уровень и начали работать в Европе и Америке. В это время стало ясно, что все предвидеть, самостоятельно проконтролировать все процессы невозможно. Должны быть люди. Это вопрос доверия и общих ценностей, одного на всех понимания качества и масштабов. Ведь даже объекты в Саудовской Аравии и Японии мы отсюда комплектуем.

У нас работают команды: это мини-студии, в каждой из которых есть тимлидер, архитектор, дизайнер, комплектатор. Является управляющим проектом. Конечно, есть вопросы, которые мы решаем вместе: планирование, эскизы, идеи, подбор материалов. Скажем, из 300 пунктов мы контролируем 100 основных. Остальное – задача команды. Это как раз и делают группы. Пропустить через себя все невозможно.

А. З.: Я вспоминаю наш первый американский проект. Мы поехали в Майами работать над созданием ресторана. Из-за разницы во времени мы с командой работали посменно: там просыпались и вносили корректировки в то, что ребята делали здесь. И такие циклы повторялись несколько раз. Сейчас у нас в Майами уже есть офис, появился и партнер, и менеджер проекта, реализуем там 3-4 проекта в год и надеемся, что это будет развиваться. Такая же история происходит в Лос-Анджелесе.

Мы хотим, чтобы студия развивалась после нас. В конце концов, мы не назвали компанию Артем & Артур! Здесь работают люди, создающие дизайн. Хочется, чтобы это в будущем. Мы создали ее для заработка. Конечно, деньги имеют значение, и мы их зарабатываем — кто-то мог бы сказать этой стадии уже достаточно, чтобы прожить жизнь. Но для нас важен процесс творчества, который может оставить свой след в жизни.

К. К.: Когда к вашей команде приходят новые Люди, много времени уходит на то, чтобы их «переполировать»? Готовы ли вы к тому новому, что они могут принести іс собой?

А. З.: Мы готовы, нам нужна эта молодая кровь.

А. Ш.: Нам нужно то, что было у нас в наши 20. Свободная мысль, незашоренный взгляд. Ведь так или иначе сегодня мы все равно в каком-то потоке, откуда сложно вырваться. Нам нужны новые ребята, имеющие зерно, готовые летать. А мы можем их только немного причесать. Но заземлять точно не будем.

К. К.: То есть какир к ногам обещаете не привязывать?

А. Ш.: А зачем это нужно? Конечно, мы оцениваем идею, смотрим, можно ли ее отпускать в мир. У нас сложился скелет команды. Начинающим помогут, но если у них светлые головы — все равно засветятся сами. У нас есть, например, ребята, перебравшиеся из Москвы в Киев, чтобы работать с нами. В нашем офисе в Майами работают испанцы, нам часто пишут архитекторы из-за границы с запросами о вакансиях.

YODEZEEN не боится расти — скорее студия опасается потерять оєкты. Это новый виток развития, через который ребята сейчас проходят: как масштабироваться и при этом повысить качество оєктов, реализуемых. Над этим они работают каждый день.

В наших работах отчетливо видна наша линия. Наши клиенты говорят: "О, сразу понятно, что это вы делали"

К. К.: Как вы поддерживаете свою актуальность? Изучаете интернет, листаете журналы, общаетесь с архитекторами, посещаете профильные ивенты?

А. Ш.: Конечно, ездим, смотрим, путешествуем. И какие-то вещи, когда их изучаешь, фотографируешь, пытаешься микнуть. По сути, у нас есть своя «болванка», и мы ее подкармливаем тем, что увидим.

А. З.: Что касается нашей «болванки», то в ней есть некая сезонность, фишка, свойственные нам комбинации материалов. Мы юзаем их два-три года, потом отказываемся и находим что-нибудь новое. Раньше говорили, что у нас есть темные интерьеры. Сейчас у нас получаются крутые светлые проекты.

А. Ш.: Сейчас в наших проектах плавные формы. Еще недавно у них можно было видеть простую геометрию. Сегодня ощущаем, что тренд поменялся. И это чувство мы подтягиваем к своей работе.

К. К.: А что такое «тренд» для вас? Вы как-то отслеживаете направление ветра или это какое-то чутье, помогающее понять актуальность той или иной штуки, приема?

А. Ш.: Мы смотрим по сторонам, а затем отражаем это в себе. Тренды легко проследить не только в дизайне… В каком-то проезжающем автомобиле в рекламном ролике: как он снят, в какой гамме или с каким светом. Ухватить это можно где угодно.

А. З.: У тебя так уж работает мозг — сам того не осознавая, что-то интересное можешь заметить во время прогулки. И, возможно, оно отложится где-нибудь в подсознании. А потом, когда встанет задача, ты это используешь.

А. Ш.: И вот, например, шоурумы одежды. Они чаще всего наиболее мощны в этом вопросе. Модные бренды могут позволить себе пригласить самых крутых дизайнеров и архитекторов мира. И вот ты смотришь на магазины Louis Vuitton или Chanel: какие материалы они использовали в интерьерах. К примеру, там появились полы-терраццо — и это стало трендом. На них ты тоже равняешься. Или в интерьер шоурума Dolce & Gabbana ввели колотый камень – и мы в своем дизайне тоже развили эту тему.

Мы все равно трепетно ​​относимся к проектам и за миллион, и за 40 миллионов.

К. К.: Заимствовать нормально? Начинающим–архитекторам не стоит этого стыдиться?

А. Ш.: Разумеется, все давно уже придумано к нам, но важно то, как ты пропустишь это через себя. И как это подашь — тоже важно.

К. К.: Есть ли архитектор, дизайнер собственный почерк? Его нужно культивировать? Или здесь важнее заниматься пожеланиями заказчика?

А. З.: Я считаю, что почерк должен быть. Это касается самих принципов проектирования. Набить руку – это просто вопрос времени. А вот развить собственный почерк – задача другого порядка. Думаю, в наших работах отчетливо видна линия. Клиенты так и говорят: "О, сразу понятно, что это вы делали".

А. Ш.: И теперь следующая задача — удержать этот почерк на таком уровне, чтобы не получать комментарии с обвинениями в том, что мы делаем то же, повторяемся. Это тоже важный момент.

А. З.: Да, у нас такой объем заказов, при котором очень сложно, если не невозможно, предусмотреть радикальные отличия в каждом из проектов.

К. К.: Есть какая фишка, которую вы используете каждый год и которая все еще продолжает вам нравиться?

А. З.: Фишки постоянно меняются. Вот мы два года постоянно использовали латунь в разных финишах – от золота до темной бронзы. Уже израсходовали этот ресурс и теперь хотим отказаться от нее, несмотря на то, что это благородный и гибкий материал. У нас есть понимание того, каким мы видим интерьер — в планировании, в объеме, в отделке.

Сегодня мы стараемся использовать только натуральные материалы. Еще три года назад мы работали с крупноформатным керамогранитом. А теперь около 80% наших проектов украшены натуральным камнем. И даже если заказчик может позволить себе всего 80 евро за квадрат, то мы сядем в шпагат, доставим камень из Ирана или Турции, но получим в итоге нужную энергетику, иного качества результат.

Сегодня мы можем строить в любой точке мира, придерживаясь высокого качества

К. К.: Поделитесь архитектурными практиками, за которыми наблюдаете и, возможно, на уровень которых ориентируетесь?

А. З.: Наблюдаем за SAOTA – это студия из Кейптауна. Наверное, они нам близки.

А. Ш.: Мы делаем вместе один из домов в Лос-Анджелесе. Они занимаются архитектурой, мы – дизайном.

А. З.: Это была неожиданность: мы открыли документацию по проекту, а там SAOTA. Затем я назвал бы еще Pitsou Kedem Architects – это практика из Израиля. Тоже очень мощные. Они несколько локальнее, что ли, но тоже хорошо работают. Бразильцы Studio MK27 тесно сотрудничают с Minotti.

К. К.: Какого масштаба эти компании?

А. З.: На нас схожи. Около 50 человек в штате, в SAOTA около 100, по-видимому.

К. К.: Как у вас дела со свободным временем? На что его тратите?

А. Ш.: В прошлом году у меня было около 80 перелетов. Мы постоянно куда-то летаем по работе. Но при этом видим что-то новое, отдыхаем – все в кайфе. Ты совершил авторский надзор в Майами, вечером покатался на серфе или улетел на два дня на острова. Затем вернулся в Нью-Йорк. По-моему, о лучшем и мечтать нельзя! И, конечно, семьи. Артем женился недавно. Я два года назад. Так что наши жены с нами всегда путешествуют.

А. З.: Даже если мы решили просто поехать куда-нибудь на отдых, обязательно составляем список локаций, которые нужно обязательно посетить: рестораны, бары, гостиницы и т.д. И еще одна идея: создать нечто подобное международному конгломерату — из наших сотрудников, заказчиков, подрядчиков. Чтобы, например, через десять лет мы построили гостиницу на Мальдивах, в которой была бы наша часть. Затем реализовали для наших подрядчиков или клиентов виллу в Куршевеле, где могли бы не только работать, но и отдыхать. И это классно – ты можешь выбирать себе то, что нужно.

К. К.: От которых оєктов вас больше драйвить — жилих, коммерческих?

А. З.: Драйв от гостиниц. Это для нас сейчас цель номер один. Отель – симбиоз жилья, ресторанов и коммерции. При этом такие проекты задают высшую планку ответственности: ты реализуешь объект не для одного заказчика — каждый из постояльцев будет его оценивать, обсуждать. Нам хотелось бы найти крутого инвестора, настроенного на создание чего-то нового, уникального, единственного в своем роде. Того, кто готов вложить деньги, силы и душу. Вот тогда это будет идеальная коллаборация.

К. К.: В який момент вы осознали, что готовы делать отели? Такого опыта у вас нет?

А. Ш.: У нас есть видение как создавать качественный продукт и как с помощью дизайна повысить стоимость объекта недвижимости в любом сегменте. Что касается гостиничного сектора, мы очень долго и тщательно изучаем этот сегмент недвижимости — по проектированию, функциональному использованию, созданию уникальных концепций. И я уверен, что нам уже есть, что предложить потенциальному инвестору.

Чтобы достичь задуманного, в реализации ты должен контролировать абсолютно все

К. К.: Можете ли вы вспомнить лучший отель, у каком останавливались?

А. З.: Мой топ – это Blue Lagoon Iceland. Отель небольшой, 48 номеров, весь из бетона, дерева и стекла. Вокруг лавовые поля и природные источники. Белые ночи. Раздвигаешь шторы на окнах, а там – молочно-голубая вода с температурой 36 градусов. Два ресторана с мишленовской звездой. Погреб, где собраны вина всего мира.

Продумано все до мелочей, вплоть до того, как они подают охлажденный фреш на завтрак. Там невероятные SPA! Ты заходишь в SPA-ретрит – комнату без окон, ложишься на уркиоловский шезлонг. Над тобой стеклянный потолок с бортом в 5 см, а там вода. И рандомно падают капли. Холодная подсветка. И ты лежишь и слушаешь усиленный из-за динамики звук этих капель.

К. К.: Это пример крутой работы архитекторов?

А. З.: Да, это фишка отеля. Это крутая работа и архитекторов, и маркетологов.

К. К.: Архитектура становится архитектурой, когда о ней начинают говорить. Иначе это просто стены. Мне всегда было интересно, что еще должно быть за картинкой, за тем, что вы называете фишками? какиес дополнительные смыслы? какиес истории?

А. З.: Конечно, они есть. Потому что каждый из клиентов приходит со своей какой-нибудь классной историей, со своей идеей, задачей. Мы в таком безумном потоке: загорелись фишкой, реализовали и побежали дальше. Наверное, нужно как-то хранить, записывать, фиксировать.

Когда ты делаешь проект, который только в себестоимости материалов 6 млн, это совсем другой уровень задачи

А. Ш.: Вот мы, к примеру, делали квартиру в Грузии. У них классный грузинский кирпич. Решили: а давайте ее смиксуем с бетоном! Затем добавили еще немного металла. Появился знакомый мастер, который делает паркет из винных бочек, давайте его сюда! Вот такие вещи, скорее связанные с какой-то локацией и ее аутентикой, нам очень импонируют.

Мы не стремимся много говорить о своих проектах, разъяснять, какие глубокие мысли лежат в их основе. Рассказывать о том, что символизируют камень или дерево, используемое в работе. У нас нет символов и нет исторических вещей. Пространство работает как фон. Но все обратят внимание на крутой паркет. Вот тогда ты можешь рассказать о том, что дерево когда-то было винной бочкой. И это увеличивает понимание красоты.

К. К.: Вам интересно знать, что происходит с завершенными интерьерами через год или два?

А. З.: Не часто такое бывает, но если есть возможность, то подсматриваем, конечно. Разумеется, нам интересно, это ведь наше лицо. Когда к владельцу приходят друзья и спрашивают: "Кто тебе делал такой крутой интерьер?" А вот если он его за полгода испортил, наверное, это камень в наш огород.

Мы должны создавать такие пространства, которые сложно испортить. Наша задача — проектировать так, чтобы через годы интерьер выглядел правильным. Да, сегодня клиенты все чаще говорят, мол, вы создали крутой каркас, но я зайду в него со своим тигровым постельным бельем — и конец! Поэтому мы подбираем все: посуду, чайники, вплоть до вешалок.

А. Ш.: Сейчас мы помогаем заказчикам даже с искусством.

К. К.: Относительно искусства: что покупали для свежих оєктов?

А. Ш.: Сидоренко, Криволапа, Билыка – украинскую классику. Мы любим такое искусство. Возможно, кто-то смотрит на него через призму инвестиций.

К. К.: А Билыка можно считать инвестицией?

А. З.: Даже в большей степени, чем Криволапа. На него растет ценник. «Дождь» в бронзе 5 лет назад стоил десятку. Сейчас мы купили его в пластике за 120.

А. Ш.: Чтобы лучше понимать искусство, последние три года мы с удовольствием ездим на Art Basel.

А. З.: Там тоже черпаем какие-то истории, фишки: фактуры, объемы, которые могли бы перерасти в фасад, например.

А. Ш.: Мощная выставка по уровню вдохновения. Первый и второй год вообще взрывал мозг. По уровню почти как и Saloni.

К. К.: Мне кажется, даже посерьезнее будет. До і Saloni мы уже как-то привыкли.

А. З.: Речь даже не об эмоциях. I Saloni это должен быть. Там нужно просто быть. Не изучать что-нибудь в каталогах, а просто приехать, посмотреть и поехать с этим работать.

К. К.: С высоты прожитых десяти лет вашей студии, что посоветуете молодым: чего бояться, чего не бояться, что обязательно делать в начале пути?

А. Ш.: Нарабатывать команду, собирать вокруг себя мощных, талантливых людей с уникальным видением, строить с ними долгосрочные крепкие творческие отношения и с каждым годом укреплять эти отношения. Если вы пришли в этот бизнес и на этот рынок не на 1–2 года, то строить коммьюнити вокруг своего бренда, постоянно работать над созданием и укреплением внешних и внутренних коммуникаций все равно важно. Ваша команда – это основа вашего бизнеса.

 

 

Фото проектов: Андрей Шурпенков, Андрей Безуглов