«Безопасность как императив настоящего». Часть 3. Панельная дискуссия

Завершающей частью Архитектурного MeetUp'а, состоявшегося 23 ноября, стала развернутая дискуссионная панель, экспертами которой выступили представители восьми ведущих игроков рынка в области девелопмента, архитектуры и урбанистики. В формате обсуждений участники рассмотрели темы урбанистической, кадровой и инвестиционной безопасности и перспективы ее улучшения. Какие вопросы поднимались во время дискуссии и какие ключевые моменты были определены по ее результатам, читайте в нашем новом материале цикла «Безопасность как нынешний императив».

Экспертами дискуссионной панели, ставшей третьим и итоговым содержательным блоком мероприятия, выступили представители восьми ведущих игроков рынка: Дмитрий Васильев, CEO, соучредитель и главный архитектор компании archimatika, Ярослав Корнияченко, СЕО компании Vlasne Misto, Игорь Райков, основатель и CEO девелоперской компании «Сообщество», Максим Головко, архитектор и соучредитель офиса городских проектов «Урбанина», Виталий Бойко, СЕО NAI Ukraine и консалтинговой компании Urban Experts, Дарья Скрипник, архитектурный консультант и архитектор ООО «Компания Окна-Стар», Иван Богдан, генеральный директор Winkhaus Украина и Антон Черкашин, архитектор, основатель и СЕО büro A24D.

Эксперты дискуссионной панели «Безопасность как императив настоящего»

Вместе с модераторами дискуссии Константином Ковшевацким, главным редактором PRAGMATIKA.MEDIA и Максимом Мятко, соучредителем и СЕО проектной компании AIMM, участники обсуждений рассмотрели актуальные вопросы, относящиеся к основной теме мероприятия «Безопасность как императив настоящего».

Одним из первых вопросов, которые были выдвинуты на обсуждение, стало уместность обеспечения комфорта городской среды наравне с его аспектом безопасности. С целесообразностью сочетания этих двух составляющих согласилась Дарья Скрипник, архитектурный консультант и архитектор ООО «Компания Окна-Стар», которая отметила важность комфортной среды для обеспечения стабильности в условиях войны.

«В отличие от нашего врага мы, украинцы, понимаем, что такое качество жизни. Это нормально, что в условиях войны мы стремимся к безопасной среде, которая к тому же комфортна и эстетически привлекательна. При этом нам не нужно много лишнего. Конечно, мы не имеем права бездумно тратить на это средства, поэтому я считаю, что в этом вопросе нужно выработать определенную приоритетность», — отмечает Дарья.

Дарья Скрипник, архитектурный консультант и архитектор ООО «Компания Окна-Стар»

Мнение Дарьи о проработке вопроса приоритетности разделяет и Дмитрий Васильев, CEO, соучредитель и главный архитектор компании archimatika, который призвал в этом вопросе придерживаться принципов sustainability:

«Если мы делаем новое и хорошее, давайте сразу делать качественно, чтобы потом не перерабатывать. Старое, если работает, не трогаем. А выделенные на это средства однозначно больше нужны на ВСУ. В перспективе то, что мы делаем сейчас, не должно испортить будущее, считает Дмитрий. — У нас не будет безопасности еще много-много лет. Поэтому давайте поначалу хотя бы обеспечим себе стабильную ситуацию. А потом будем уже думать о новых брусчатках, дорогах и тому подобное».

Дмитрий Васильев, CEO, соучредитель и главный архитектор компании archimatika

«Если мы делаем новое и хорошее, давайте сразу делать качественно, чтобы потом не перерабатывать. Старое, если работает, не трогаем. А средства, выделенные на это, однозначно больше нужны ВСУ”, - Дмитрий Васильев

В ходе обсуждений Иван Богдан, генеральный директор Winkhaus Украина призвал четко разграничивать понятие безопасности и комфорта городской среды. По его мнению, вещи, прямо обеспечивающие охрану безопасности жизни, например дороги для быстрого передвижения военного транспорта или машин медицинской помощи, в отличие от новой брусчатки, должны быть приоритетом номер один.

«Мы – страна, которая живет на финансовых инъекциях наших зарубежных партнеров. Говорить о комфорте в нынешнем состоянии, когда нам не хватает ресурса абсолютно на все, мягко говоря, немного грешно. Говоря о ресурсах, я, прежде всего, имею в виду государственные средства. Государство должно тратить деньги, прежде всего, на то, чтобы мы могли остановить врага, отвоевать максимально свои границы. И это первоочередная и, возможно, единственная задача, которая должна стоять перед нашим государством. Понятие комфортного пребывания может появиться только тогда, когда мы понимаем, что мы можем заняться внутренними проблемами, а не внешним врагом», — считает Иван.

Иван Богдан, генеральный директор Winkhaus Украина

Придерживается такой же позиции и Игорь Райков, основатель и CEO девелоперской компании «Сообщество», рассказавший о случае из своего личного военного опыта, хорошо подсвечивающего проблематику этого вопроса:

«Прошлой осенью, когда я был на фронте, мы служили между Купянском и Кругляковкой вдоль луганской границы. Мы просто не могли передвигаться по тому, что называлось дорогой: 10 км едешь и 3 часа стоишь, потому что у тебя просто уже нет колес. От Купянска дальше вниз до Боровой ни дорог, ни мостов. Мы тогда сразу начали давить на областную и военную администрации для того, чтобы хотя бы восстановили мосты, а не понтоны, и сделали хоть какую-то дорогу…

И как вы думаете, сделали? Сделали! Но не там, где просили, а на въезде в Коротич положили 5 км ровного асфальта. Почему именно там? Потому что условно на каждом метре той дороги есть заведение чиновников, — рассказывает Игорь. — Учитывая такую ​​ситуацию, считаю, что восстанавливать функционирующие дороги в городах точно не нужно. Единственное место, где стоит это делать, – фронт. Для его усиления и улучшения условий ведения войны. До тех пор пока мы этого не поймем, нет смысла в принципе говорить о комфорте. И также я полностью соглашаюсь с Дмитрием Васильевым: то, что работает сегодня, оно дальше и работает. А если есть ресурс на новое, и это не мешает фронту, — мы тоже должны это делать».

Игорь Райков, основатель и CEO девелоперской компании «Сообщество»

Восстанавливать функционирующие дороги в городах точно не нужно. Единственное место, где стоит это делать, – фронт. Для его усиления и улучшения условий ведения войны. До тех пор пока мы этого не поймем, нет смысла в принципе говорить о комфорте”, - Игорь Райков

Мысли о неуместности лоббирования сегодня именно комфорта и эстетики городской среды придерживается Максим Головко, архитектор и соучредитель офиса городских проектов «Урбанина» Он считает недопустимым тот факт, что развитие города сейчас преимущественно свелось к украшению, и когда речь идет о благоустройстве, большинство людей рефлекторно воспринимают это уже как зарывание средств.

«Благоустройство – это не о красоте, а о безопасности, качестве и необходимости. К примеру, мы высаживаем деревья для того, чтобы у нас был адекватный микроклимат, но в то же время мы высаживаем бархатцы, которые умирают через год, и потом высаживаем их снова. Вместо того чтобы делать удобные пешеходные переходы, что точно сейчас нужно для людей с инвалидностью, мы перекладываем плитку, где можно было бы ее не переводить. И таких примеров просто множество, – говорит Максим. — Если бы у нас стояли правильные приоритеты и цели и мы понимали, для чего мы это делаем, проблема безопасного города не стояла бы так остро».

Максим Головко считает, что вопрос благополучия людей — ни тех, кто остался, ни уехавших из Украины — сейчас напрямую не зависит от благоустройства города. По мнению архитектора, это сегодня наоборот определенный индикатор, за которым можно увидеть отсутствие четкой системы работы властного сектора, и именно с этим вопросом стоит сейчас работать.

Максим Головко, архитектор и соучредитель офиса городских проектов «Урбанина»

«Благоустройство – это не о красоте, а о безопасности, качестве и необходимости», - Максим Головко

По вопросу возвращения выехавших за границу людей архитектор Дмитрий Васильев убежден в том, что за период войны Украина не сможет перестроить свою среду в полноценно комфортную, а тем более конкурентную с Европой. «Если уж кто-то хочет пользоваться комфортным городом и ничего не делать для достижения этого комфорта – тот останется за границей. Если кто-то хочет работать, а здесь в Украине действительно больше перспектив сделать много важных вещей, чем в Европе, тот вернется», — считает Дмитрий.

Поддерживает мнение Дмитрия в этом вопросе и Дарья Скрипник, которая считает, что мы должны строить среду под себя, со своими условиями и с учетом текущей военной ситуации. «Мы воюющая страна, мы должны это понимать и отдавать этому максимум своих усилий. Я соглашаюсь со своими коллегами и с господином Дмитрием: то, что работает сейчас, пусть работает, и не нужно туда лезть. Но то, что мы строим… почему мы считаем, что в Европе все лучше, чем у нас? Мы другие, у нас все-таки другая ментальность. Многие со мной согласятся, побывав там и вернувшись сюда, – считает Дарья. — За счет нашей внутренней силы, наших знаний и того, что мы умеем делать, мы можем проектировать, строить и создавать пространство в текущих условиях, учитывая потребности наших соотечественников».

В формате обсуждений участники дискуссии рассмотрели темы урбанистической, кадровой и инвестиционной безопасности, а также перспективы ее улучшения.

Во время панельной дискуссии неоднократно поднимались вопросы темы инклюзивности, а именно обеспечение комфортной и доступной городской среды для людей с ограниченными возможностями, количество которых, к сожалению, с каждым днем ​​растет. Какая ситуация сейчас и что необходимо делать для ее улучшения уже сегодня?

Дмитрий Васильев считает, что сейчас в Украине инклюзивность не работает, потому что ее нет как явления в широком и привычном для нас понимании:

«К сожалению, не работает у нас инклюзивность. Поэтому мы должны ее сделать и сделать сразу нормально. Это не о комфорте, это об обеспечении насущных жизненных потребностей. Это не о том, что, мол, мне удобнее переходить через наземный переход. Есть люди, которые просто не могут спуститься в подземное. И их будет становиться все больше», – говорит Дмитрий.

Виталий Бойко, СЕО консалтинговой компании Urban Experts, который является военнослужащим Национальной гвардии Украины, также призвал не забывать о том, что многие герои будут возвращаться в гражданскую жизнь физически пострадавшими от войны. И основным обязательством сообщества и местных властей является встретить их таким образом, чтобы они не чувствовали себя неполноценными здесь. Поэтому единственное, по мнению Виталия, на что можно сейчас тратить средства, именно доступность среды.

«Я хотел бы напомнить всем, что война будет долгой, как минимум война будет до того этапа, пока мы не победим или пока не сдадимся. А враг наш – это экономически очень большая сила. Мы – это погрешность на его фоне. ВВП России – это 2 трлн, ВВП Украины – 160 млрд, военный бюджет России – 150 млрд. Поэтому если все то, что производит наша страна, – это столько, сколько россия тратит на войну, мы не можем тратить на что-то еще, кроме войны », – считает Виталий.

Виталий Бойко, СЕО консалтинговой компании Urban Experts

Для создания такой инклюзивной среды Ярослав КорнияченкоСЕО компании Vlasne Misto призывает всех больше общаться, консультировать и делиться знаниями друг с другом. «Если говорить о возвращении военных, то однозначно надо нам всем — архитекторам, сообществу вместе — создать условия не в погоне за европейским будущим, а согласно своему украинскому стандарту и видению безопасности. Я хочу призвать всех слушать, слышать друг друга и создавать даже в черте города частные проекты, но чтобы они становились единым в контексте города. Поскольку если у нас один объект не дружит с соседним, то извините, о какой инклюзии мы можем говорить», — считает Ярослав.

Ярослав Корнияченко, СЕО компании Vlasne Misto

Я хочу призвать всех слушать, слышать друг друга и создавать даже в черте города частные проекты, но чтобы они становились единым в контексте города. Ибо если у нас один объект не дружит с соседним, то извините, о какой инклюзии мы можем говорить», - Ярослав Корнияченко

По мнению Ивана БогданаКогда люди говорят о безопасности или защите, то часто вкладывают в это понятие разные значения. С точки зрения представителя бизнеса, он призывает для всех категорий игроков отрасли четко определить, что именно понимается под этими терминами. Такая систематизация и иерархичность, по мнению Ивана Богдана, поможет лучше понять, куда и какие ресурсы следует направлять.

«Мне нравится один тезис, и я сам его придерживаюсь: когда мы говорим о безопасности городов, то прежде всего с безопасностью у нас ассоциируется то место, где мы росли. Это дом. Это такая вот защита, в которой я чувствую себя комфортно и защищенно. Другими словами, не может быть защищенных городов, если у нас нет защищенных построек. Для меня именно они говорят о безопасности», – отмечает Иван.

С точки зрения безопасности зданий мнение Ивана разделяет и Ярослав Корниченко, имеющий немалый опыт в процессах градопланирования и планирования жилых массивов. По мнению Ярослава, безопасность, безусловно, напрямую зависит от девелоперов, но базовая безопасность всегда закладывается и дальше создается самим обществом.

«Если мы говорим о будущем после окончания боевых действий и о защите в нем наших городов и домов, то мы своим проектом хотим привести пример, как это может быть. В Vlasne Misto мы стремимся сделать не такую ​​безопасность, о которой все привыкли говорить, – только инклюзия или правильное благоустройство. Мы хотим предложить обществу рассмотреть вариант комплексной безопасности. К примеру, в первые месяцы войны мы столкнулись с тем, что когда разбомбили склады, запасов пищи не было. Поэтому мы также должны подумать о будущем и о продуктовой безопасности в пределах города, страны, региона. Об этом точно не подумает муниципалитет и творцы, которые банально не могут сегодня решить проблемы на границе», — считает Ярослав.

Стоит напомнить, что Vlasne Misto — это первый в Украине уже строящийся автономный город-кластер, рассчитанный на 32000 населения. Территория застройки – 450 га с использованием альтернативной энергетики, экологических материалов и технологий, планируется продуктовая безопасность и развитие собственной экономики города.

Подробнее об этом проекте мы рассказывали здесь.

По мнению Ярослава Корнияченко, состоявшаяся дискуссия дала возможность всем участникам обсуждать и обмениваться опытом в вопросах, связанных сегодня со сверхважным — безопасностью наших людей. "К сожалению, продолжает наблюдаться риторика баталий между государственными, муниципальными деятелями и архитекторами, девелоперами: это подтверждает, что не все сделали выводы, что мы в одной лодке", - считает Ярослав. Он также подчеркнул, что к разработке законов нужно допустить профессиональные союзы/ассоциации, рационализировать бюджетные меры, необходимые для создания отсутствующих элементов. Также важно реконструировать то, что может стать новым или обновленным элементом в процессе перехода к планированию постоянных городов. При системности таких баталий, по мнению Ярослава, нужно формализовать выводы, систематизируя их в документ, который может стать основой изменений в законодательстве или сборником правил профессионального сообщества. На его основе все участники смогут формировать принципы равенства, безопасности, имплементации проектирующих или строящих объектов в существующую среду с закладкой элементов устойчивого развития для последующих объектов.

"К сожалению, продолжает наблюдаться риторика баталий между государственными, муниципальными деятелями и архитекторами, девелоперами: это подтверждает, что не все сделали выводы, что мы в одной лодке", - Ярослав Корнияченко.

Подытожил оживленные обсуждения и Антон Черкашин, архитектор, основатель и СЕО büro A24D, отметив необходимость привлечения и представителей властного сектора к решению всех поднятых выше вопросов. «Сегодня подобная дискуссия чрезвычайно необходима, ведь именно сейчас происходят изменения в стране, и мы должны реагировать на эту ситуацию со своей стороны, как архитекторы. Законодательная власть не может "вариться в собственном соку", а должна идти на диалог, чтобы все мы в будущем могли реализовать то, что будет способствовать восстановлению и восстановлению страны. Если сейчас ее представители пойдут на диалог и смогут среагировать на новые вызовы и нашу принципиальную позицию как сообщества, то будут определены постоянные правила игры. Мы все должны быть в этом заинтересованы. Если власть пойдет нам навстречу, она получит качественный экспертный уровень, а мы понятны правила игры и возможность быть причастными к развитию страны.

Это мероприятие – первый пробный шаг. Считаю, что хорошо бы следующие подобные встречи завершать какими-то итоговыми документами или меморандумами. Но, безусловно, это следует продолжать», — считает Антон.

Антон Черкашин, архитектор, основатель и СЕО büro A24D

В рамках Архитектурного MeetUp'а Виталий Бойко, СЕО NAI Ukraine и консалтинговой компании Urban Experts выступил перед аудиторией с презентацией на тему «Западные инвестиции в инновационные индустриальные парки». Он рассказал о нынешней деятельности компании NAI Ukraine, направленной на повышение уровня экономической безопасности страны.

«Как говорится, битвы выиграет армия, а войну может выиграть только экономика. Поэтому NAI Ukraine сейчас вкладывает все свои ресурсы и время в то, чтобы помогать развивать экономику страны. Мы убеждаем международных производителей, что Украина сейчас привлекательна для инвестиции именно в производство. И здесь, слава Богу, наше государство и, скажем так, сложившиеся вокруг страны условия этому способствуют.

Наше правительство создало определенный перечень экономических привилегий, которые находятся в пределах индустриальных парков и законов об инвестировании, что в принципе уравнивает нашу страну в привлекательности с соседними государствами. Кроме того, за счет своего географического расположения и самой дешевой и интеллектуальной рабочей силы в Европе Украина достаточно привлекательна. Но у нас один существенный фактор — война, которая, конечно, все эти преимущества частично перечеркивает.

Мы призываем всех приобщаться, ведь это дело не только наше, но и местных властей, локальных инвесторов, архитекторов, потому что чем больше будет современных индустриальных комплексов, строительства в Украине, тем больше вероятность того, что много иностранного капитала придет к нам», — говорит Виталий.

В рамках Архитектурного MeetUp'а Виталий Бойко выступил перед аудиторией с презентацией по теме «Западные инвестиции в инновационные индустриальные парки»

В рамках Архитектурного MeetUp'а Виталий Бойко выступил перед аудиторией с презентацией по теме «Западные инвестиции в инновационные индустриальные парки»

Одним из партнеров мероприятия стала компания TOPIAR, специализирующаяся на предоставлении комплексных услуг в области ландшафтного дизайна. Компания работает на рынке с 2010 года и имеет в своем портфолио более 500 реализуемых проектов, среди которых загородный клуб Shelest, ЖК «Бульвар фонтанов», ЖК Park Lake City и многие другие.

На мероприятии присутствовал руководитель компании TOPIAR Юрий Корольчук, который поделился своим мнением по поводу мероприятия и роли благоустройства и озеленения в формировании современного безопасного городского пространства:

«Я убежден, что в вопросе городской безопасности озеленение и благоустройство должны играть фундаментальную роль. Если город будет упорядочен и будет минимизировано количество заброшенных объектов и территорий, то люди будут больше ценить и оберегать такое пространство и иметь желание там жить, — отмечает Юрий Корольчук. — Что касается формата мероприятия, то считаю, что подобное событие, безусловно, полезно, и нужно продолжать работать и дальше с этим кейсом».

Юрий Корольчук, руководитель компании TOPIAR

Благотворительной же миссией мероприятия стал сбор средств на нужды восстановления и ревитализации пространства восстановления для военных и гражданских «ГАРТ», проводимой ОО «Объединение ответственных граждан». Его руководительница Анна Емельянова рассказала о проекте восстановления здания для будущего трехэтажного реабилитационного центра площадью 1800 кв. м.

«В настоящее время в Кривом Роге мы создаем новое пространство для восстановления гражданских, пострадавших от этой ужасной войны. За основу мы взяли в это несуществующую модель сочетания физической, психологической и культурной реабилитации, чтобы комплексно закрыть этот вопрос восстановления», — рассказывает Анна.

Все присутствовавшие могли принять участие в сборе и поддержать инициативу. Присоединиться к ней можно и сейчас, перейдя по QR-коду ниже.

Мы искренне благодарим партнеров мероприятия, компании Vlasne Misto, BUDZIRKA, «Сигнифай Украина», «Топиар», «Мебельные Технологии», «Компания Окна-Стар», «Винкхаус Украина», Glas Trösch Ukraine, Reynaers Aluminium, которые поддержали идею. "Архитектурный MeetUp".