La primera vez que hablamos con el artista fue en verano, cuando los editores preparaban material sobre odessa. Junto con expertos cuyas vidas están conectadas con la ciudad, exploramos su estética e historia, analizamos estereotipos. En cierto momento, quedó claro que nuestras preguntas y respuestas iban más allá del formato especificado para el artículo: revelaban contextos más profundos. Se decidió continuar la conversación y realizar una entrevista por separado.
El 5 de noviembre, en vísperas de la composición del texto, como resultado de un ataque aéreo, resultaron dañados el edificio del Museo de Arte de Odesa y parte de la exposición, así como los edificios residenciales circundantes. Entre las piezas dañadas se encuentran las obras de los artistas de Odesa, amigos de Oleg Dimov. En realidad, el ataque con cohetes ocurrió antes del cumpleaños del museo, que cumplió 6 años el 124 de noviembre.
Después de este evento, tuve la impresión de que los significados expresados en nuestra conversación ya terminada se volvieron más complicados.
Oleg Dimov — graduado de la Escuela de Arte de Odesa que lleva el nombre Greková Trabaja en las áreas de fotografía conceptual y minimalista. Actuó como curador y participante del proyecto Odesa Contemporary Art en el Centro Yermilov en Kharkiv y en el Instituto de Problemas de Arte Contemporáneo de NAMU, y participa en subastas benéficas. Ganador del premio especial del concurso "Jóvenes artistas ucranianos y...", 2017. Las obras se encuentran en las colecciones del Museo Nacional de Arte de Odessa, el Museo de Arte Moderno de Odessa y colecciones privadas en Ucrania y países de Europa Central. Vive y trabaja en Odessa.
PRAGMATIKA.MEDIA: Odesa de Oleh Dimov: ¿cómo es?
Oleg Dimov: Uno al que estoy tan acostumbrado que constantemente intento elegir nuevas rutas para caminar. Luchar por cosas nuevas es parte de mi carácter. Es una pena que con la edad nos volvamos menos flexibles.
De la serie "Documento de Estado", 2013.
PM: En nuestra conversación de verano, usted habló de Odesa, de que se trata de la historia creada por diferentes personas y del mar, que cambia los sentimientos. Y también que preferirían responder a la pregunta de qué significa ser un verdadero ucraniano. Cito: "Preferiría responder a la pregunta "¿qué significa ser un verdadero ucraniano?". Hubo un tiempo en que la "verdadera Odessa" estaba orgullosa de su internacionalidad. Desafortunadamente, ahora estamos viendo el resultado de esta apertura".
¿Podemos continuar con este pensamiento?
О. Д.: La pregunta de qué es ser un verdadero ucraniano todavía suena bastante fuerte, tal vez no pueda responderla de manera concisa y rápida. Pero si lo intentara, volvería a plantearme lo que significa ser un verdadero ciudadano de mi país. Creo que una categoría tan generalizadora será más universal. Creo que un verdadero ciudadano de su país al menos no debería ser apolítico. Esta atención a lo que sucede en su país en cualquier etapa de su desarrollo es muy importante. Cada uno de los miembros de nuestra sociedad debería adoptar una actitud más responsable con respecto a su posición cívica.
Oleg Dimov: "El primer momento, mientras escribes tal o cual composición en el taller, ya sea una naturaleza muerta u otra composición, sientes la llamada frescura de la mirada. En este momento es importante formular las principales relaciones en el lienzo. Esta experiencia se puede transferir por vida".
PM: ¿Hasta qué punto su ciudad (y cuando hablamos de ella no nos referimos principalmente a las casas, sino a la comunidad, que en el caso de Odesa es muy diversa) es un entorno fértil o duro para un artista? Por ejemplo, ¿es una ciudad de conexiones o una ciudad de amigos o competidores... ¿Existen ciertas claves del éxito para una persona que busca expresarse, alcanzar reconocimiento y popularidad?
OD.: En primer lugar, ésta es una ciudad de atmósfera metafísica. Promueve la productividad de las personas creativas. Esa atmósfera la crean ciertas cosas, como dije, la presencia del mar, la historia y la ligereza. Dicen que la clave muchas veces nace en un estado de pereza. Cuando una persona no está agobiada por una u otra preocupación cotidiana o por las preocupaciones de una vida compleja, se permite pensar de una manera extraordinaria, pensar libremente. Odesa provoca esto, pero también dicen que no debes quedarte aquí por mucho tiempo.
Sin título, 2013
PM: Usted vive en Odessa desde hace unos 20 años. ¿De qué manera estuvo a la altura de sus primeras expectativas, de qué manera no y en qué momento lo "descubrió"?
D.O.: Cuando vine aquí, no la conocía en absoluto. No conocía los detalles de la ciudad, para qué debía prepararse, qué debía ver y comprender de repente en ella. Llegué aquí como una persona completamente joven y "cruda". Cuando aprendimos a dibujar, nuestros profesores nos decían que en la primera media hora o el primer lapso de tiempo, mientras escribes tal o cual composición en el taller, ya sea una naturaleza muerta o alguna otra composición de figuras, primero sientes la -llamado frescor de la mirada. En este momento es importante formular las principales relaciones en el lienzo. Pero esta experiencia se puede trasladar a lo que estamos discutiendo ahora. Me parece que ya me he perdido esta media hora. Entré en una etapa en la que, después de veinte años de vida, todo se volvió tan familiar y mío que comencé a perder el sentido del contraste, por lo que es difícil responder claramente a esta pregunta.
«Luchar por cosas nuevas es parte de mi carácter. Es una pena que con la edad nos volvamos menos flexibles.", Oleg Dimov
De la serie "Documento de Estado", 2013.
PM: ¿Qué mitos o estereotipos existen sobre Odessa y, en su opinión, no se corresponden con la realidad?
D.O.: Cualquier mito en sí mismo es algo fácilmente cuestionable. No me interesan las leyendas. Probablemente, porque no quieres que te engañen.
PM: Entonces, ¿qué le aconsejaría a un huésped que nunca ha visitado o ha visitado raramente la ciudad y quiere entenderla más allá de las "fachadas publicitarias"?
D.O.: Invitaría a esta persona a conocer a mis amigos y pensaríamos juntos en el plan de nuestro día. Esto le salvaría de los cazadores locales, que siempre están dispuestos a compartir sus conocimientos sobre los "mitos de la ciudad" por dinero. Sólo aquellos que no quieran la inmersión pueden contentarse con ellos. Mi experiencia de entender la Odessa especial está necesariamente relacionada con su gente. Siempre estoy dispuesto a compartirlos o mi recuerdo de ellos.
PM: Al describir el estado de Odesa durante la guerra, mencionaste anteriormente la sensación de una ciudad devastada y tu apelación a la estética del vacío. Hay un dicho nietzscheano: "Cuando empiezas a mirar hacia el abismo, él empieza a mirarte a ti". ¿La "atención" del abismo te asusta y te impide concentrarte en el futuro?
D.O.: Creo que la vida es un fenómeno tan complejo que no es fácil evaluarlo de inmediato: qué es y qué amenaza si se hace de una forma u otra. Por tanto, no me gustaría limitarme a las supersticiones. No sabemos cómo terminará nuestro día cuando nos despertemos por la mañana, y hablar de lo que el vacío me "hará" en respuesta a mi interés en él es una pregunta aún más difícil. Sin embargo, por muy optimistas que seamos acerca de nuestra realidad, desafortunadamente el optimismo es algo tan externo y muy dudoso que sólo brinda un consuelo temporal.
"No me interesan las leyendas. Probablemente porque no quieres que te engañen.
PM: ¿Cuán unida y activa está la comunidad creativa de Odessa en condiciones de guerra? En su opinión, ¿qué proporción de la comunidad ucraniana global representa y cómo afecta esto al desarrollo de la industria del arte en el país actualmente?
D.O.: Me gusta la regla que no te da derecho a juzgar a tus colegas. En cuanto a la cohesión, destacaría el trabajo del Museo Nacional de Arte de Odesa y del Museo de Arte Moderno de Odesa, que unen a los artistas a través de su trabajo sistemático. Si hablamos del arte ucraniano en general, entonces hace todo lo necesario para registrar los actos de crímenes internacionales de Rusia contra Ucrania, que fueron causados por una guerra larga, de casi diez años, y especialmente después de una invasión a gran escala de nuestro territorio. . Sin duda, al resaltar estos crímenes en el lenguaje del arte, los artistas ucranianos adquirieron especial relevancia fuera de nuestro país.
PM: ¿Ayuda usted a abrir el arte ucraniano al mundo? Quizás utilices plataformas internacionales para hablar sobre los acontecimientos en Ucrania y ¿en qué estás trabajando ahora?
D.O.: Recientemente participé en una subasta benéfica en Berlín por invitación de los coorganizadores del evento: el equipo de voluntarios "Airlift", fue uno de los eventos del ciclo dedicado a la inauguración de la "Casa Ucraniana" en esta ciudad. El objetivo de la subasta era recaudar fondos para ayudar al orfanato de Transcarpatia, que actualmente es un lugar seguro para niños de toda Ucrania que han perdido a sus padres o han sufrido a causa de la guerra. Del 27 de junio al 7 de septiembre participó en un proyecto expositivo en Viena. Ahora me estoy preparando para un proyecto conjunto con los artistas Serhiy Belik y Dmytro Yevseyev, esta exposición será presentada por el Museo de Arte Moderno de Odessa. También recibí una oferta para unirme a otra subasta benéfica para recaudar fondos para mujeres que realizan tareas militares. Este evento tendrá lugar en Kiev y luego, según lo previsto, en otras capitales europeas. En cuanto a las actividades creativas de hoy, actualmente estoy trabajando en una serie de imágenes llamadas "Noche". En general, este ciclo trata sobre una posible inevitabilidad. Sobre la ansiedad que vive en nuestro interior. Sobre el silencio. Esta serie trata sobre el coraje forzado, cuya imagen es la firmeza de las casas que fotografío. Lo único es que no sé si estas fotos son sobre personas o sobre su ausencia.
De la serie "Noche", 2023
Oleg Dimov: "A través de la nueva rutina, surge la idea de que durante este período todo fluye más rápido"
De la serie "Noche", 2023
PM: ¿Cómo te sientes en este tramo del camino: te mantienes fiel a la fotografía o no rechazas la posibilidad de que aparezcan otras formas de interpretación creativa, nuevos géneros o técnicas?
D.O.: Varios medios en el arte están experimentando constantemente un declive o un nuevo resurgimiento. Por ejemplo, este fue el caso de la pintura. Hasta ahora soy fiel a la imagen a la que una vez llegué conscientemente. El resto depende de la calidad de la flexibilidad, que mencioné al principio de la entrevista.
PM: ¿Tuviste nuevas reflexiones sobre cómo te sientes con respecto a la vida cotidiana, la comunicación, de qué están llenos tus días ahora?
D.O.: En esta época de cambios, de reflexión y adaptación, adquirimos experiencia innecesaria. Al intentar responder a esta pregunta, me encuentro pensando que he perdido la noción de con qué exactamente tenía que estar de acuerdo nuevamente. La vida tiene la propiedad de estar llena de hábitos. Al final resultó que, esto también es típico de los tiempos de guerra. A través de la nueva rutina se cuela la idea de que todo fluye más rápido durante este período. Ahora trabajo especialmente duro y en los descansos intento entender cómo afrontar esas preguntas que viven dentro de mí. Un paseo matutino por la ciudad ayuda temporalmente a recargar energías. Ella siempre es como magia silenciosa.
PM: En su dossier en el sitio web de la asociación de arte MITEC hay una frase: "En sus obras explora los temas de la diversidad de la sociedad y la soledad del hombre". La guerra proporciona un material considerable para la reflexión y las impresiones; en medio de resistencias y pérdidas, muchas personas hablan de nuevos sentimientos de comunidad, "propios y ajenos". Como ejemplo podemos mencionar cómo se organizó la comunidad de voluntarios. En su opinión, ¿las mismas diferencias o soledad de una persona se manifiestan ahora de manera diferente? ¿Quizás la distancia entre nosotros ha disminuido, o nos hemos vuelto más tolerantes, o algo completamente diferente?
D.O.: No es ningún secreto que las bellas artes son un lenguaje no verbal y, por tanto, no es fácil hablar de ellas. Por ejemplo, el artista Gerhard Richter cree que la obra es más inteligente que el autor. En general, intento caracterizar los resultados de mi propia práctica visual intuitiva con los conceptos de desconexión, aislamiento o soledad. Hablando de la falta de unificación, hago hincapié en el hecho de que hace mucho tiempo que la humanidad perdió el deseo de vivir en grandes ideologías que puedan unir. Además, la brecha mencionada siempre se aplica a la naturaleza humana en su período de vida.
Oleg Dimov: "El arte siempre debe estar en armonía con el tiempo o adelantarse a él, y que sus declaraciones sean sencillas o metafóricas es un derecho personal del artista. Definitivamente es necesario recordar que ustedes son parte de la lucha general".
PM: ¿Qué o quién influyó más en tu crecimiento, escritura artística personal, visión? ¿Hubo algún momento o evento concreto en el que, como dicen, “la nieve cayó de tus ojos” y comprendiste tu camino creativo?
D.O.: Por supuesto, este es el artista Serhiy Belik. Ayudó de muchas maneras, pero lo más importante fue que contribuyó a la formación de la perspectiva del pensamiento como artista. En cuanto a la escritura personal, para mí siempre es en comparación con la experiencia que ya se ha revelado en la historia del arte. En el período del posmodernismo y en el naciente metamodernismo, el autor recibió el derecho a estilos eclécticos o a regresar a direcciones artísticas anteriores. Gracias a esta forma de citar, el artista hoy tiene la oportunidad de hablar de pensamientos personales.
PM: ¿Cómo debería ser el arte en tiempos de guerra?
D.O.: El arte siempre debe estar en sintonía con el tiempo o adelantarse a él, y si sus declaraciones son directas o metafóricas es un derecho personal del artista. Definitivamente es necesario recordar que sois parte de la lucha general. Al abstraerte ahora, estás ayudando al enemigo.
«palabras hoy "fin", "frontera", "línea" adquirió una carga de contenido diferente", Oleg Dimov
PM: En primavera, si no me equivoco, en el portal MITETS se publicó una serie de fotografías "La ciudad de Oleg Dimov" en el marco del proyecto "Persistencia". Las imágenes muestran el período de apagón, pero la descripción dice que se trata de motivos que usted utiliza desde hace más de diez años, sólo que en la oscuridad. Debido a esto, puede parecer que las fotos son antiguas. ¿A qué se debe esta imagen permanente?
D.O.: No busco enfatizar mi afiliación local en mis obras. No me importa si es Odesa o cualquier otro lugar. Trabajo con el medio ambiente como un conjunto de cualidades que resuenan con mi percepción. La serie "Ciudad" representa pequeñas zonas de la vida urbana capturadas por la luz. Árboles, cubos de basura, señales de tráfico, etc. Es decir, todo lo que se puede encontrar de noche en cualquier ciudad sin electricidad, cuando se va armado únicamente con una linterna. Hoy "mi ciudad" es como cualquier otra ciudad ucraniana que se ha enfrentado a obstáculos para superarlos y se buscan fuerzas cada día.
De la serie "Ciudad", 2023
De la serie "Ciudad", 2023
PM: ¿Por qué es relativamente raro ver personas en tus fotos? ¿Qué necesitas notar en alguien para agregar esa imagen humana particular al universo de tu trabajo?
D.O.: Primero, tengo series con personas. Pero eso sí, los tengo tapados con un paño.
PM: ¿Es esto una referencia a René Magritte o no?
D.O.: Esta es una referencia a varios artistas. Además de Magritte, Hristo Yavashev, que trabajó en coautoría con su esposa Jeanne-Claude de Gieubon, utilizó más tarde la técnica del "recubrimiento". A diferencia de Magritte, escalaron esta técnica y la convirtieron en un gran lenguaje, pero este lenguaje ya hablaba de cosas completamente diferentes. Man Ray, Maurizio Cattelan y muchos otros artistas también utilizaron la técnica del "recubrimiento" en algunas obras. Este es un ejemplo de préstamo de una forma o, en otras palabras, de un lenguaje, y cada autor tiene necesariamente su propio componente ideológico.
De la serie "Retrato de desfile", 2016
PM: ¿Entonces no está de acuerdo con evitar la presencia humana en los robots?
D.O.: No tengo ninguna tarea que no sea filmar a la gente. Me atrae el minimalismo. Si una persona aparece en un entorno así y se siente armoniosa en él, entonces la fotografiaré. Hablando en general, en mi opinión, un gran número de artistas del género del retrato ya han dicho mucho. Hasta ahora, no veo qué novedades agregaré personalmente a este género de imágenes, así que si tomo un retrato, busco métodos de captura de alguna otra manera.
"Para muchos, el tema del hogar se ha vuelto muy cercano e inquietante. Para un gran número de personas, el regreso se ha convertido "eterno e imposible"», — Oleg Dimov
De la serie "Retrato", 2018
PM: ¿Cuéntanos sobre las fotos combinadas con la leyenda "Hora en que no estoy en casa" que publicas en las redes sociales?
D.O.: Llevo mucho tiempo fotografiando interiores y su entorno. La "vida tranquila" de estos motivos siempre ha sido especialmente importante para mí. En tramas tan desoladas, a menudo se siente un estado de presencia, por ejemplo, de alguien que acaba de irse. Sobre todo porque hoy en día el tema del hogar se ha vuelto muy cercano e inquietante para muchos. Para un gran número de personas, el regreso se ha vuelto "eterno e imposible".
De la serie "Tiempo que no estoy en casa", 2023
PM: En las publicaciones de la serie de trabajos mencionaste que tienes muchas fotografías, por ejemplo, de asfalto, que fueron tomadas durante las caminatas. En la serie "Otro paisaje", la arquitectura, o al menos sus fragmentos y contornos, es bastante visible. ¿Qué puntos de atención estéticos o emocionales encuentras allí? ¿Qué es lo que más a menudo desencadena una línea de pensamiento?
D.O.: Como ya he dicho, muy a menudo me veo impulsado a fotografiar un motivo concreto por su pureza y geometría. Esta combinación se puede encontrar en la arquitectura o en las estructuras de las calles, pero es la serie "Otro paisaje" la que proviene del paisaje urbano. Por el contrario, este ciclo representa las afueras de la ciudad. Hoy en día, las palabras "frontera", "frontera", "línea" han adquirido un significado diferente. Ahora estos conceptos están más relacionados con la expectativa, el miedo y el vacío.
De la serie "Otro Paisaje", 2023
Oleg Dimov: "Las bellas artes son un lenguaje no verbal y, por tanto, no es fácil hablar de ellas»
De la serie "Otro Paisaje", 2023
PM: ¿Qué ciudades de nuestro país te gustaría ver en el futuro? En su opinión, ¿qué les impide cambiar para mejor?
D.O.: La falta de educación de calidad y de gusto obstaculiza a quienes dependen de la adopción de decisiones importantes relacionadas con la mejora del medio ambiente urbano. Desafortunadamente, eso no cambiará pronto. ¿Cómo me gustaría ver las ciudades ucranianas? Es difícil dar una respuesta breve, en primer lugar, que deben estar desarrollados y cómodos para toda la vida.
PM: Si Oleg Dimov no fuera artista y fotógrafo, ¿podría llegar a ser...?
D.O.: Cuando era niño tartamudeaba mucho, pero cuanto mayor me hago, más me olvido de este defecto. Me olvido de tantas cosas que cada vez pienso más en leer conferencias. Por ejemplo, sobre el arte. Muchos de mis amigos creen que sería bueno en eso. Ese apoyo me inspira.
