Диалоги об идеальном девелопменте. Часть вторая. Рамиль Мехтиев: «Мы проживаем интересный период конкуренции идей»

Тема архитектуры и городского планирования в украинской столице в последние месяцы переместилась на первые полосы СМИ. Причин такой актуализации несколько: ряд новых скандалов, связанных с хаотической застройкой и посягательством застройщиков на объекты, представляющие для киевлян ценность, неприлично затянувшаяся пауза с принятием столичного генплана, критический вал недовольства качеством визуальной среды.

Воспринимать ли активизм украинцев как «красную карточку», которую общество предъявляет девелоперам? Где начинается и где заканчивается ответственность компаний, проводящих комплексную застройку территорий? Остается ли в тугом клубке бизнес-условий и городских ограничений место для реализации архитектурной идеи? Эти темы PRAGMATIKA.MEDIA обсудила с Рамилем Мехтиевым, исполнительным директором компании ENSO.

Рамиль Мехтиев, исполнительный директор компании ENSO

PRAGMATIKA.MEDIA: Поскольку магистральная тема нашего тома звучит как «Городская сценография», то хотелось бы начать с вопроса: а с чего для вас начинается город? Какие объекты и территории задают настроение, формируют имидж?

Рамиль Мехтиев: Для каждого из нас Киев начинается с совершенно разных точек, мы видим его с разных ракурсов. К примеру, мое мнение о европейских городах формирует не то, как выглядит и что происходит в Сити, не главная витрина, а то, как выглядят пригороды Лондона, Парижа, Рима. То, как живут там люди, какова логистика их передвижений, их лайфстайл. То, как сегодня выглядит пригород Киева, меня удручает.

P.M.: Давайте уточним, вы имеете в виду пригород, находящийся за административной чертой или окраину — киевские спальные районы?

Рамиль Мехтиев: Пригород, в котором живут те, кто сознательно дистанцировался от городской суеты, но пожелал остаться в часовой достижимости центра и всего того, за что мы его ценим. Спальные районы — это не столько осознанный выбор, сколько вынужденная необходимость, продиктованная часто экономическими мотивами. Киев для меня начинается с городов-спутников, окружающих столицу. Подобно тому как любого руководителя делает его команда, так и город — результат влияния обитателей не только центра, но и окружающих субцентров. Мы же понимаем, что за табличкой с перечеркнутым названием «Киев» жизнь не заканчивается. Но она может существенно отличаться. Развитие пригородов — именно то, что требует особого внимания, если мы мыслим в долгосрочной перспективе. Города растут и сливаются, сегодня Киев — фактически крупная агломерация, а не только территория в административной черте. Это не только архитектура, инфраструктура, но и все те люди, которые ежедневно наполняют центральные улицы жизнью и создают настроение, влияют на ритмы — все те, кто участвует в городской пьесе. И большая доля этих потоков берет начало в пригороде.

Если говорить об архитектурных ориентирах, здесь все тоже индивидуально. У каждого при слове «Киев» возникает свой ассоциативный ряд. Все зависит от настроения, ситуации. Я симпатизирую объектам современной архитектурной школы. Безусловно, разделяя понимание важности сохранения исторического наследия — соборов, доходных домов, тех образцов «украинского барокко», которыми так восхищается большинство. В определенном настроении и мне будет, вероятно, близка архитектура Шоколадного домика и Национального банка. Мне, как человеку, который ментально принадлежит к разным культурам, и в архитектуре импонируют сочетания разных эпох, стилей, школ. Но если говорить о том, что близко и понятно, то это, пожалуй, объекты, реализованные нашими коллегами на Рыбальском, идеи архитектора Андрея Пашенько, реализованные в проекте ЖК Tetris Hall, ЖК Signature, ЖК White Lines.

Рамиль Мехтиев, исполнительный директор компании ENSO и Ирина Исаченко, заместитель главного редактора PRAGMATIKA.MEDIA. Фото: Максим Дробиненко

P.M.: Проекты, которые реализует ENSO, отражают ваши предпочтения? Если судить по проектам POETICA, DIADANS, FJØRD — вы предлагаете подчеркнуто современную архитектуру без каких‑либо неоклассических аллюзий, столь любимых киевскими застройщиками рубежа XX–XXI вв.

Рамиль Мехтиев: На данном этапе — да. Но это не субъективный подход, он не является прямым следствием того, что мы внутренне ориентированы на современную архитектуру. Для нас важно прежде всего органично интегрировать объекты в среду. Нельзя продвигать некую архитектурную мысль без оглядки на контекст. К примеру, довольно сложно представить в исторической части Подола подчеркнуто contemporary объект. Сразу возник бы вопрос о его уместности. Но для тех локаций, которые мы выбираем — современная архитектура органична.

Впрочем, архитектурные вкусы всегда субъективны. Помните, какая дискуссия разгорелась по поводу театра на Подоле, спроектированного Олегом Дроздовым? Этот кейс заставил задуматься, а должна ли архитектура нравиться всем? У каждого могут быть абсолютно свои критерии того, что красиво, что уместно. Но важно то, что как раз этот кейс показал всем нам: наши люди уже не безразличны к качеству визуальной среды и готовы отстаивать свое мнение. Это же здорово! Лет десять назад общество находилось в каком‑то сонном состоянии, а вот сегодня, оказывается, всем интересна архитектура. Интересен сам градостроительный процесс. Интересно, что за кулисами. И даже полярность мнений — неплохо, ведь это провоцирует дискуссию. Поэтому наши коллеги-девелоперы сегодня реализуют следующий коммерческий проект на Подоле совместно с этим же архитектором, поскольку поняли ценность его взглядов и стилистики. И осознали, что такой подход точно будет востребованным, обязательно найдутся те, кто готов заплатить именно за архитектурную идею. Таким образом, в цену квадратного метра уже закладывается репутационная составляющая. Именно дискуссии и обратная связь помогают нам понять, как формируются те или иные запросы. И мы, в свою очередь, стараемся руководствоваться не только собственными вкусами и предпочтениями, но и пониманием, за что наши клиенты готовы платить с уверенностью, что этот актив останется актуальным годы спустя.

Для нас важно органично интегрировать объекты в среду. Нельзя продвигать архитектурную мысль без оглядки на контекст.

Сегодня мы проживаем очень интересный период, я бы назвал его архитектурным рестартом. Среди девелоперов уже началась конкуренция идей. И это происходит не только в сфере жилой недвижимости, но также в офисной, коммерческой. Создавать нечто, на что отсутствует отклик, или объект, не вызывающий эмоций — уже прошлое.

P.M.: Каким образом и в какой мере ответственный девелопер может влиять на городские сценарии? Где начинается и где заканчивается его зона ответственности?

Рамиль Мехтиев: Мы не строим оазисы для какой‑то отдельной категории людей. Наша зона ответственности гораздо масштабнее — она выходит далеко за рамки стен и заборов жилых комплексов, интегрируется в инфраструктуру района. Искусство заключается не в том, чтобы интегрировать в ткань города автономный «организм», который готов в собственных рамках закрыть все насущные потребности, а в том, чтобы этот новый агент улучшил качество всей окружающей среды. А иногда не просто «улучшил», а оживил — здесь все зависит от исходных условий локации.

P.M.: Вы имеете в виду ревитализацию постпромышленных территорий?

Рамиль Мехтиев: Это о площадках под комплексную застройку. Сегодня мы пришли к тому, что время диктует выбирать локацию не по административному принципу (в центре или на окраине), а руководствоваться масштабом проекта — возможно ли в данных рамках реализовать все те идеи, которые позволят вдохнуть в территорию новую жизнь? Это важно, поскольку целостный результат позволит закрепить убеждение: с приходом этого девелопера территория не останется просто местом для ночлега, а здесь будет развита инфраструктура, коммерция, офисы — ориентированные не только на тех, кто внутри комплекса, но и на всех окружающих.

DIADANS — жилой комплекс бизнес-класса в Печерском районе Киева. Источник изображения: ENSO

P.M.: То есть вы создаете не просто ЖК, а некий центр, точку приложения для всех жителей района? А какую роль вы оставляете городу, формальным градостроителям?

Рамиль Мехтиев: Миссия и социальная задача девелопера — отчасти решить инфраструктурные, социальные задачи. К примеру, минимизировать маятниковые передвижения, предложив людям услуги и место для офисов рядом с домом. Безусловно, мы не сможем компенсировать все — часть жильцов все равно будет тратить часы в автомобилях, в поисках лучшего детского сада, лучшей больницы. И здесь уже город должен отвечать, мы не сможем подменить функции городских планировщиков.

Мы никогда не стремились создать репутацию компании, которая сосредоточена только на премиальном сегменте жилья, строящемся в центре. Наша задача — создать архитектуру с идеей, которая и станет ответом на вопрос: зачем мы здесь, с какой целью? А не просто «зайти и освоить территорию». Для меня это даже на слух неприятное определение. Девелопер не «осваивает», девелопер приходит для того, чтобы дать какое‑то новое прочтение, привнести те идеи, которые позволят в конкретной точке на карте получить все то, что необходимо для полноценной жизни и будет актуально многие годы. В этом как раз и заключается разница между девелопером и застройщиком, который решает сугубо вопросы расселения людей в условиях острого дефицита жилья. Такой дефицит существует — у нас в стране 90 % жилого фонда в ветхом и аварийном состоянии. Но идейности в решении этой задачи не очень много и об архитектуре говорить не приходится.

P.M.: Одной из причин, по которой тысячи киевлян вышли на Марш за Киев в начале октября — это отсутствие качественной новой архитектуры. Вернее, тот факт, что качественных проектов критически мало, а вот количество безликих спальников-человейников — стремительно растет. Готова ли компания ENSO восполнять дефицит качественной архитектуры в Киеве? В каких объемах и на каких условиях?

Рамиль Мехтиев: Что такое качественная архитектура? Какая архитектура сегодня наиболее коммерчески успешна? Есть тренды, а есть статистика. Отталкиваться от статистики — это очень специфическая версия принятия решений. Статистика — это о прошлом. Архитектура и генерирование новых смыслов — это о будущем. Но, отвечая на вызовы будущего, они должны быть уместными сегодня и не противоречить прошлому.

Ключевой вопрос: что именно мы можем привнести в процесс девелопмента, чтобы наши архитектурные идеи были востребованы и поняты в будущем? Вот что нам необходимо проанализировать, а не просто конъюнктурно подстроиться под какие‑то очевидные запросы. Есть рынок, есть ожидания рынка, и ты генерируешь некий продукт, который им соответствует — это самая простая задача. Но так не задать планку, и в этих рамках невозможно говорить о том, что называется творчеством. Это просто становится среднесрочным бизнесом, который позволяет решать задачи сегодня и сейчас.

Поэтому как раз дискуссии, обсуждения, марши, которые сейчас происходят, формируют у нас ощущение, что общество уже повзрослело и готово сформулировать запрос на архитектуру. Люди задаются не только вопросом «из каких материалов построено это здание», они хотят мыслить категориями образов. Им надо предложить не просто абстрактный рендер в вакууме, а живой объект, интегрированный в живую уличную линию.

Лаунж-зона, расположенная на террасе ЖК DIADANS.
Источник изображения: ENSO

Измерить количественно качественную архитектуру невозможно. Никогда качественная архитектура не будет измеряться квадратными метрами. Наша глобальная цель — не подстроиться под сегодняшние предпочтения, а сделать так, чтобы за нашими решениями были замечены те инновационные смыслы, которые мы вкладывали, создавая с архитекторами потенциал для будущего. Сегодня у нас в стадии реализации порядка 600 тыс. кв. м. В следующие несколько лет этот показатель увеличится как минимум на миллион квадратных метров. По количественному показателю мы приблизимся к тому, что называется «крупный девелопер».

Нюанс в том, что мы не ставим целью достижение крупного портфеля в метрах, мы не считаем, что это дает право претендовать на авторитет. Мы сознательно выводим свои проекты на рынок таким образом, чтобы они дополняли друг друга. Вывести две или три одинаковые площадки и заниматься перераспределением спроса между ними — не такой интересный путь, как работать над проектами, ориентированными на разные аудитории и выводить их так, чтобы каждый возник в самое удачное для него время. Несколько крупных проектов у нас находятся в стадии подготовки к декларации и анонсу. Все они в Киеве и все связаны с комплексной застройкой. Они будут формировать основной количественный пул нашего портфеля. Но я не уверен, что более крупный по метрам проект интереснее меньшего с точки зрения архитектуры. У всех есть свои сильные стороны, и каждый из них должен стать наглядным ответом на вопросы: можно ли это назвать архитектурой, присутствует ли здесь архитектурная мысль? Вот то, чем мы с командой озадачены. Поэтому много времени уходит на планирование, выбор решений из нескольких вариантов.

P.M.: Если воспринимать дзенский образ, который лег в основу имиджа вашей компании ENSO буквально, то можно предположить, что вы сознательно выбрали путь к совершенству. Как далеко вы продвинулись за 4 года?

Рамиль Мехтиев: ENSO нестандартная компания, наверное, и наш путь — долгий и очень выверенный — не всем подходит. Многие коллеги по бизнесу предпочитают действовать максимально быстро, поскольку, как часто пишут в СМИ: «неизвестно как долго продлится этот праздник». Но мы оперируем решениями, которые будут актуальны не год, не два и не пять. Земли больше в Киеве не станет, интересных площадок — все меньше, но заходить на них неподготовленными, без ясного понимания, как развивать конкретную локацию лучшим способом, — это преступление. Мы долго находимся в стадии подготовки, прежде чем что‑то сказать рынку. За эти четыре года, кроме реализации озвученных проектов, параллельно полным ходом шла подготовка к новым. Так что масштабироваться мы будем кратно, прирост будет выражаться не в процентах, речь о портфеле, который будет умножаться в разы.

Девелопер не «осваивает» территорию,

он приходит для того, чтобы дать ей новое прочтение.

Определение «прогрессивность» как раз и является наиболее удачной характеристикой ENSO, поскольку отражает наше стремление привнести в среду именно то, что ей сегодня не хватает. Речь о том, чтобы не просто поддержать некий хрупкий баланс, историю, которую я ценю, как большинство киевлян, а сделать нечто большее. Сегодня, впрочем, и нет баланса — слишком много раздражающих триггеров на карте Киева. И лишь те, кто причастны к процессу девелопмента, реально способны повлиять на ситуацию, создавая альтернативу — нечто такое, что будет вызывать гордость, что и спустя десятки лет останется актуальным.

P.M.: Легко понять, почему девелоперы опираются на статистику в своем планировании — прежде всего потому, что это точные цифры. Но если вы считаете, что статистика — это о прошлом, то на что тогда опираетесь вы? На зарубежные тренды, рассчитывая их имплементировать у нас?

Рамиль Мехтиев: Единого инструментария по созданию прогнозов абсолютной точности просто не существует. От статистики мы не отказываемся. Творческий и бизнес-аспекты должны друг друга дополнять и усиливать.

Качественной аналитики в Украине крайне ограниченное количество, она подается дозировано и имеет прикладной характер в зависимости от того, кто эту аналитику заказывал, на кого она ориентирована. Безусловно, мы не можем существовать в изоляции, не обращая внимания на европейские тренды. Обращаем. И наблюдаем за тем, что происходит с главным героем — человеком, для которого все и создается. Общество развивается, эволюционирует, Европа вносит новые смыслы в то, каким образом можно жить иначе, лучше. Но скопировать чужой опыт, взяв лучшее, и просто повторить — не получится. Другая ментальность, другая история. Киев при всем желании не станет второй Барселоной или Парижем.

Мы наблюдаем за тем, как эволюционируют подходы, изучаем алгоритмы — с чего начинаются те или иные процессы. Ставим себя на место покупателя, вернее, горожанина — так будет корректнее, поскольку покупатель — наша ключевая аудитория, но любой наш проект влияет на гораздо более широкий круг людей. И пытаемся спрогнозировать жизнь проекта на будущее — ведь будут и вторичные продажи, сменятся поколения. И где гарантия, что детям первых жильцов, которые принимали решения со ссылкой на понравившуюся архитектуру, она понравится так же?

В целом это сложный и емкий процесс, в котором и опыт, и статистика, и талант визионера одинаково важны. Киев, который мы видим, не возник за один день, он развивался по спирали, циклично. Все могут ошибаться, обратите внимание — несмотря на неблагоприятные прогнозы, обещания, что вот-вот закончатся деньги под матрасами, мы видим, как появляются новые объекты, развиваются локации.

Возможно, прозвучит несколько самоуверенно, но лучший прогностический и аналитический инструмент — это экспертиза нашей команды, в которую я верю больше, чем в аналитику приглашенных специалистов.

P.M.: Весной в интервью PRAGMATIKA.MEDIA ваш коллега Сергей Король сказал, что ENSO сознательно отказывается от перспективных, в коммерческом смысле, площадок в исторической части Киева, чтобы не нанести ущерб визуальной, культурной составляющей города. Разделяете ли вы его точку зрения? И если все‑таки однажды вы допустите интервенцию в историческую ткань, то какой она может и должна быть, чтобы сыграть в положительном ключе?

Рамиль Мехтиев: Сергей озвучил даже не собственную позицию, а базовые ценности, которые разделяют все в команде. Выбирая локации, мы отсеиваем некоторые, когда четко понимаем, что наше вмешательство нарушит сложившийся баланс. Где мы точно ничего не сможем добавить, а напротив, вызовем непонимание окружающих. Быть причастными к тому, чтобы формировать неоднозначные посылы, желания нет. ENSO — компания, ориентированная на результат, которым мы можем гордиться. Образ разрушителей, которые приходят в центр города, нагружая и без того перегретую социальную инфраструктуру — крайне несимпатичен на самом деле многим компаниям. Но я понимаю, очень сложно ориентироваться, находясь в нестабильном информационном поле, где бизнес решает свои задачи, а какого‑то ясного планирования городской среды, да и в целом плана действий, который был бы понятен всем — нет.

ЖК DIADANS — первый жилой комплекс в Украине, получивший экологический сертификат BREEAM Interim Certificate. Источник изображения: ENSO

Сегодня я не был бы категоричен, заявляя, что мы однажды не решим проявить себя в историческом центре. В Киеве немало объектов наследия, которые остро требуют реконструкции. Отсутствие вмешательства означает, что мы скоро просто потеряем их навсегда. У нас, безусловно, присутствует профессиональный интерес: как можно вернуть к жизни эти здания, вернуть им облик, который задумывал автор, но актуализировать и усилить с помощью высокотехнологичной инженерии? Пока мы отказываемся, поскольку нет сигналов, которые бы говорили о том, что наша инициатива может быть поддержана общественностью и муниципалитетом. Нам необходимо было бы пройти все круги ада, чтобы доказать, что мы на самом деле хотим спасти, а не разрушить; чтобы найти консенсус с жителями окружающих домов. Их сегодняшняя реакция и неприятие девелоперов продиктованы уверенностью в том, что обычно все благие намерения, все декларации разительно отличаются от результата. Вот это тотальное недоверие формирует негативный информационный фон, который мешает фантазировать, изучать и искать в такой истории экономику.

Кроме разрешительных процедур и сложных переговоров с общественностью, играет свою роль и фактор времени — он может привести к таким издержкам, что мы полностью исключим бизнес-составляющую. Останется голое меценатство и чисто социальный проект, растянувшийся на десятилетие. Конечно, в творческом плане нам очень было бы интересно сделать нечто подобное. Поэтому я бы уточнил: мы не то что «не рассматриваем» такую возможность, мы честно оцениваем риски и понимаем, что сегодня они слишком высоки. А точек приложения очень много. Достаточно прогуляться по центру, выйти во второй фронт улиц и посмотреть, что там происходит. Пространство маргинализируется. Нам есть что предложить. Но пока нет запроса. Сегодня общество придерживается принципа: «пусть уж так и будет, поскольку мы не верим в лучшее завтра».

FJØRD — жилой комплекс в Печерском районе, спроектированный как каскад с десятью всесезонными террасами. Источник изображения: ENSO

Бизнес не способен решить эту задачу самостоятельно. Это должен быть диалог с участием как минимум трех сторон: общества, бизнеса и города. И только когда будет достигнут консенсус, отношения перерастут в синергию. Пока мы все в разных лагерях, каждый из которых балансирует в двусторонних отношениях, а вмешательство третьего отбрасывает всех назад. Но это уже скорее политика. Мы даем возможность ситуации разрешиться эволюционным путем. Нам хотелось бы, чтобы нас встречали как долгожданного гостя, чтобы люди понимали — если пришла эта компания, то будет превосходный результат.

P.M.: В вашем портфолио три крупных жилых проекта на разных стадиях готовности. Какой из них вы бы смогли назвать «открытием сезона», в широком смысле?

Рамиль Мехтиев: На самом деле проекта четыре, поскольку квартал POETICA под одной шапкой объединил разные архитектурные и технические решения от разных архитекторов, так что, по сути, это «два-в‑одном».

Любой автор мог бы сказать, какое свое произведение считает более сильным или слабым коммерчески. Но если мы говорим о творчестве, то все свои проекты мы любим одинаково. Когда ты знаешь преимущества каждого, то его появление — это всегда открытие. Я никогда не выделял «флагманский проект», и никогда не разделял: «Давайте вот здесь сделаем экономику, здесь займемся архитектурой, а здесь решим какую‑то социальную проблему».

Каждый из проектов несет ответы на вопросы, актуальные конкретно для данной локации и условий. Можно ли считать их совершенными? Нет, всегда хочется чего‑то лучшего, в этом смысле мы перфекционисты. Учимся ли мы в процессе и меняем ли что‑то в зависимости от этого опыта? Безусловно. Совершаем ли мы какие‑то ошибки, которые приходится устранять? Вероятно. Нами движет стремление к тому, чтобы в итоге получить результат, о котором еще долгое время можно будет говорить: вот прекрасный кейс и отличная витрина! Наша ответственность — это не только период от начала работ до сдачи в эксплуатацию, но еще и сервисное обслуживание. Чтобы и спустя годы можно было бы сказать: этот комплекс выглядит именно так, как задумывалось! Построить мало, необходимо предусмотреть условия, в которых комплекс будет функционировать в полную силу. Это огромный постпродажный труд.

POETICA — «Вторая коллекция» жилого комплекса бизнес-класса в Шевченковском районе Киева. Источник изображения: ENSO

P.M.: Можно ли описать текущую ситуацию в Украине буквально одним предложением? Мы уже вышли из кризиса, рынок уже на подъеме?

Рамиль Мехтиев: Мы все бежим. Одни знают куда именно, другие — за компанию. Мне сложно сказать, что называть кризисом в сфере недвижимости. Для меня кризис — это когда мы, в отличие от прогрессивных обществ, продолжаем мыслить в парадигме «20 квадратных метров на столичного жителя». 90 % жилого фонда — ветхое и аварийное жилье. В этом смысле кризис у нас начался давно и не заканчивается. Но постепенно — и, вероятно, благодаря пандемии — происходит переосмысление: недвижимость — это не только инвестиционный актив. Это прежде всего то, где, как и с кем ты проводишь большую часть своего времени. Просто «проживать» — оказалось очень мало. Все хотят жить полноценно. Помните, в 2005 г. однокомнатные квартиры были по 65 м, трехкомнатные 110–120 м, потом наступил 2009, и площадь начала стремительно съеживаться. Затем пришел период smart-квартир и лозунгов «лучше маленькая, но своя, чем арендованная».

А сейчас я вижу, что люди снова вспомнили о роли пространства, о том, что нужна большая гостиная, много места на кухне, должны быть лифты, которые не вызывают клаустрофобию. У человека появился запрос на качество. Прекрасно, что люди разглядели в объектах недвижимости еще и эмоциональную сторону. И теперь ими руководит не просто рациональный расчет, когда главные характеристики жилья — это количество метров и дистанция от метро. Аналогичная тенденция на рынке автомобилей — на дорогах появляется больше качественных авто. А что происходит с ресторанами? Каждый стремится выглядеть индивидуальным, оригинальным.

Статистика — это о прошлом. Архитектура и генерирование новых смыслов — это о будущем.

Нельзя рассматривать недвижимость как нечто вырванное из этого общего контекста. Люди уже не уверены, что сегодня можно пожертвовать качеством ради завтра, как‑нибудь перетерпеть; они осознали, что живут здесь и сейчас и хотят проводить время в комфортных условиях и в кругу тех, кто не вызывает отторжения. Появился запрос на качественные сообщества, комьюнити. Современному человеку недостаточно иметь ограниченную площадь, он желает, чтобы архитектор и застройщик продумали не только декорации, но и возможности различных сценариев на несколько шагов вперед.

Но девелоперам по‑прежнему непросто в условиях отсутствия четких правил игры. Сложно понять логику градостроительных ограничений, когда для разных сторон улицы — разные ограничения по высотности, например. Когда смотришь на карту города и кажется, что у нас каждый камень может претендовать на внесение в список всемирного наследия ЮНЕСКО, а поднимаешь архивы, оказывается — вот дом, внесенный в реестры только потому, что в нем однажды кто‑то выдающийся остановился переночевать. Сегодня этот дом рассыпается, но ничего сделать невозможно, поскольку у дома статус.

Если мы хотим что‑то сохранить, то должны честно ответить на вопрос: в чем цель запрета? Не дать другому что‑то реализовать? Ну так сделайте сами. А когда ничего не происходит, то остается наблюдать за процессом разрушения. Неужели утратить лучше, чем дать возможность попытаться спасти? Но хотя бы сам факт дискуссии, сам факт того, что данная тема обсуждается — уже полезно.

И все же я далек от пессимизма — эволюция происходит. Мы двигаемся вперед, и это уже большой плюс.

P.M.: Насколько сильно глобальные тренды влияют на украинские бизнес-подходы в сфере недвижимости? Готовы ли мы принимать, к примеру, рекомендации аналитиков Gensler из свежего Design Forecast (энергоэффективность, инклюзивность, гибкость, климатическая устойчивость, создание 20‑минутных районов)? Или для нас это пока лишь абстрактный горизонт?

Рамиль Мехтиев: Запрос на новые ценности только формируется. И все мои тезисы о необходимости постпродажного сервиса, о реализации инновационных инженерных решений, которые позволят организму существовать после, — это о целом спектре важных трендов. Новые требования к экологичности, энергоэффективности — все это для нас актуально. К примеру, ЖК DIADANS — первый в Украине жилой комплекс, прошедший сертификацию по «зеленому» стандарту BREEAM. Мы первые пошли по этому инновационному пути, и не потому, что нас к нему подтолкнула статистика. Если бы мы подошли к вопросу статистически — что даст сертификация компании на данный момент? — то получили бы ответ: ноль. Но мы верим, что в будущем это будет просто необходимо, поэтому лучше оттачивать практику уже сегодня. Да, мы получили репутационные бонусы, практический опыт и будем наблюдать, как наши инвестиции в энергоэффективность отразятся на функционировании зданий. Задача — не просто построить, а обеспечить проекту долгую и легкую жизнь.

POETICA. Первая парковая коллекция — жилой квартал бизнес-класса в Шевченковском районе Киева.
Источник изображения: ENSO

Поэтому и в вопросах инклюзивности мы действуем на опережение. Для меня было откровением узнать, что сегодня дизайн и архитектура в деталях позволяют критически облегчить жизнь людям с ограниченными возможностями. Да, появились новые инклюзивные нормы, но ДБН далеко не идеальны, и не всегда люди, которые их разрабатывали, полностью экспертны. К примеру, чтобы быть уверенным, что человек в коляске сможет воспользоваться эвакуационными путями, надо сесть в эту коляску и попытаться проехать. Кто‑то скажет: а надо ли все усложнять, в конце концов, таких людей не так много, зачем ориентироваться именно на них? Но это же как раз о качестве общества, и об универсальном дизайне, когда внимание к потребностям меньшинства позволяет решить проблемы большинства.

Оправданием наших инвестиций станет репутация компании, приход которой автоматически означает повышение качества жизни.

Мы не ограничиваемся формальным соблюдением нормативов, а действуем по принципу — взглянуть на все глазами пользователя. И отчасти полагаемся на интуицию. Не всегда бизнес-прогнозы оправдываются. К примеру, дефицит паркомест еще несколько лет назад казался неочевидным. Считалось, что строительство больших встроенных паркингов — просто зарытые в землю деньги. Но сегодня, когда люди стали ценить пешеходное пространство во дворах, один из первых вопросов клиентов: «Что у вас с паркингом?»

Тот, кто учтет большинство подобных факторов — очевидных и неочевидных, — тот и будет более успешен завтра. Для нас оправданием всех наших инвестиций и главным критерием успешности станет репутация компании, приход которой в любую локацию автоматически означает повышение качества жизни и капитализации всего района.

 

Беседовала Ирина Исаченко

Фото: Максим Дробиненко